Новости

SMF форум только что установлен!

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Спокойствие

Страницы: 1 2
1
Дак я и не говорю о том что не надо развиваться или что любовь к делу не зависит от количества вложенных времени и усилий. Я говорил о другом. Что-то мне кажется мы говорим о том же, но по разному, или же говорим о разных вещах, но думаем, что об одинаковых.  :p2:

2
Я не испытываю удовольствие от разработки какой-либо игры. Я этим не занимаюсь. Занимался бы -- получал бы удовольствие создателя.

Как потребитель я получаю от игры то же самое что и любой разработчик. Разумеется, практика -- критерий истины, а я играми не занимался, так что... но есть область, в которой я кое чем занимаюсь, и всё так же уверен что нечто заложенное в игры как в конечный продукт получает и потребитель, и создатель (если тот кто делал этот продукт -- хорошо делает свою работу). Всё остальное -- лишнее и относится к другой опере.

3
Если создатель получает удовольствие от создания, то это хорошо. Хоть и не всегда бывает.  Цель процесса создания -- сделать продукт, чтобы потребитель его, простите, скушал, и получил из продукта то, что из продукта обыкновенно получают -- ну, мы там кушаем пирожок, чтобы насытиться или пьём чаёк чтобы напиться.

Сам создатель тоже может, простите, скушать продукт, и получит он столько же питательных веществ сколько и сторонний потребитель. Ведь создаётся по уму любое творчество чтобы поделиться с массами, а не чтобы создатель пританцовывал на производственной кухне.

Если в процессе создания продукта у создателя восторг от обсыпанной мукой фартука и радость от боли в пальцах когда тесто замешиваешь, то это не относится к конечному потреблению продукта. Пирожка-то ещё нет, хоть и создатель себе его там себе представляет и в голове с ним взаимодействует. А влияет ли на качество пирожка любовь создателя к пирожку и каким образом влияет -- это уже другой вопрос...

Удовольствие от процесса создания -- это же совершенно другая область. Радость создателя никто не отменял. Но с чего бы ей приплюсовываться к удовольствию от поглощения продукта?

Да и вообще -- при чём тут эмпатия человека на берегу к сёрфингисту на доске? Что создаёт сёрфингист? С пианистом понятно -- мелодия исполняется, её слушают. Так что пример с сёрфингистом абсурден.

А СПГС -- это какая-то приблуда. Творчество али искусство делается с конкретной целью. По мне так можно сделать отвратительный продукт и потом оправдываться, что там отсылки или заложено что-то -- да не играет роли. Знаю, что надоел с пирожками, но я голодный. Так вот -- все эти отсылки и прочий пОсТмОдЕрН -- как шоколадный соус к пирожку. Зачем? В лучшем случае незаметно и ненужно (дай бог кто-то удивился, когда заметил), в худшем -- ещё и портит продукт или пытается спрятать его негодность. Ибо для цели самого продукта вообще не нужно будет.

Если бы, например, отсылки и прочее составляли основу хорошего продукта, то Толстой бы на Гоголя и Пушкина бы их щедро разбрасывал в своих романах и тем был бы славен, но мы-то Льва Николаевича не за то любим. 

А DS хорош не тем, что там отсылки или заложено что-то. Это просто отлично сделанная и, что самое главное, оригинальная для большинства игра.




4
Не считаю правильным тот момент, что оценка величины наслаждения зависит от твоего качественного восприятия происходящего. Будь то игра, фильм, музыка - что-то изначально рассчитанное на развлечение. Непосвященный человек будет наслаждаться в своём "видимом" спектре, а матерый форест критик будет рассеивать все увиденное-услышанное по полочкам. В итоге и тот и другой потенциально получают то, за чем пришли.
И кроме того, матёрый критик Форест получит не то, ради чего это самое развлекательное было сделано. Хотя, конечно, при правильном рассеивании может и пользу обществу принести, в виде грамотного разбора...

5
Про любовь ты абсолютно прав. Это я сам виноват, что в кучу бросил и "любовь" и "наслаждение".

Что касается наслаждения и примера с пианино. Зритель наслаждается именно звучанием пианино, т.е. композицией Баха, а не именно игрой на инструменте. Так же и пианист может наслаждаться композицией, а не игрой на пианино (возможно и этим, но это из другой оперы). А может, он Баха не переносит вообще.

С сёрфером немного абсурдно по той же причине. Если мы говорим о музыке как о звучащей в воздухе мелодии, то целью сёрфинга является ощущение седлания волны.

 Соответственно, наслаждаться самой мелодией может что пианист, что слушатель, причём совершенно одинаково (цель-то у мелодии как у продукта изначально одинаковая вне зависимости от слушателя). Наслаждаться же сёрфингом может только человек на доске.

 Если же слушатели не понимают (потребляют) композицию, то композитор должен устыдиться, а не говорить о том, что потребитель не дорос.

6

другими словами те кто не изучают геймдев любят игры меньше тех кто изучает, а кто меньше любит тот и меньше получает

Я спрошу повара, как правильно нарезать лук или какой процент помидора занимает вода, и вообще как этот самый помидор добавить в суп и чем приправлять; или спрошу геймдизайнера, как работает тот или иной элемент, как рисуются текстуры и т.д. Они в этом больше разбираются. Но как это связано с наслаждением чем-то или любовью к чему-то? Существует формула, по которой твоя любовь растёт вместе с уровнем знаний в n-ой сфере? Если ты так легко можешь сказать, что  ты или кто-то ещё любит что-то БОЛЬШЕ чем я или Граен, то в чём эта самая любовь измеряется? Килолюбовях? Меганежностях? А наслаждение по тому же принципу работает?

В какой-то степени предметы искусства о которых ты упомянул не отличаются от хлеба или тортов (за некоторыми, очень большими отступлениями, да) в том смысле что у них есть своё назначение, и чем лучше они его выполняют, тем они сами лучше.

Но блин, о секретах производства пусть пекутся те кому интересно или сами создатели. Им это нужно, чтобы делать Игры Игор и давать потребителям искомое. Потребители же могут оценить результат не зная, сколько соли или яиц бросили в муку. Я думаю, они могут отличить оттенки вкуса и отличия между A и B. А то эдак и до грязного элитаризма недалеко -- можно скатиться в защиту откровенно плохого продукта. А что? Просто потребители недостаточно знают, их уровень низковат.

Я согласен, что ты можешь знать о чём-то больше -- о той же условной яичнице. А ты поди-ка докажи что из-за этого наслаждаешься (что это значит слово-то?) вкусом яичницы больше. Или что ты питательных веществ из неё больше получаешь.

7
Про яичницу и повара тебе уже приводили пример?

8
То есть ты хочешь сказать, что не прочитав чего-то там (ты знаешь чего именно), нельзя определять, что есть Компьютерные Игры, а что -- жалкая поделка?

9
Авторские темы. / Re: Скромная келья
« : 23 Марта 2020, 14:58 »
Был в Челябинске на выходных. Город не очень понравился.

10
Так а зачем что-то курить? Я согласен, что Игры Игор подходят под определённые параметры, но они же куда более абстрактные, чем наличие игровых механик A,B и C условного проекта N. И параметры эти можно знать и без вкуривания истории чего-то.

11
Авторские темы. / Re: Скромная келья
« : 15 Марта 2020, 22:03 »
Таблетки ж есть.
А в поезде не укачивает?
В поезде всё замечательно. Вот в машине как-то не так себя чувствую. Наверное потому что с детства нелюбовь.

12
Авторские темы. / Re: Скромная келья
« : 15 Марта 2020, 20:08 »
Не знаю, чо вы. На машине самый каеф ездить.
Укачивает-с...

13
Авторские темы. / Re: Скромная келья
« : 15 Марта 2020, 16:30 »
Я тут на самолете до Москвы летал 9 часов. Такое себе приключение))
Кстати, я так не хотел ехать домой на машине, что даже посмотрел билеты на самолёт. Разумеется, домой из Екатеринбурга можно было только через Москву и с пересадкой. Всё время вместе -- 20 часов или около того. Хотя город-то в одной со мной области.


14
Авторские темы. / Re: Скромная келья
« : 15 Марта 2020, 14:15 »
Вернулся из Екатеринбурга, звали друзья. Плевался от того как неудобно из моих далёких краёв туда ехать. Крюком на поезде, а обратно через БлаБлаКар, не то чтобы совсем плохо, но... Семь часов в пути, вставать рано.

В городе-то было здорово, может, подробнее напишу позже. Правда, если бы мог, другое время года для визита выбрал бы -- слякоть, серость и кошачий разврат, тьфу! Удивился, сколько натыкано храмов в центре.

В общем, держу в курсе...

15
Авторские темы. / Re: Скромная келья
« : 12 Марта 2020, 15:12 »
Сегодня жевал орех и придумал новое стихотворение:
Люблю орехи,
Люблю орехи,
Люблю орешки я!

Орехи люблю,
Орехи люблю,
ОХ
КАК
ОРЕХИ ЛЮБЛЮ!


16
Сколько не слышал про эту линейку РПГ и сколько бы не любил РПГ, всё сомневаюсь, стоит ли пробовать. Не будет из-за того что игра старая неуютно?

17
Затейливая игривая мелодия для желающих культурно провести вечер с бокалом вина глядя на опадающие листья в свете зимнего заката........



18
Увидел этот пост и захотел попробовать игру. У меня бывает такое настроение -- бросать WoW и судорожно пробовать другие ММО. Так была скачана и сразу удалена "Black Desert", засматривался на Revelation, но сразу открестился. В них как-то неуютно, воняет пластмассовой азиатщиной. Нет ощущения волшебного мира, в который хочется погрузиться.

Сам я про серию Final Fantasy ничего не знаю. Среди ММО опыт есть только в WoW, другие игры надкусывал и почти сразу выплёвывал.

Википедия говорит, что Final Fantasy это серия консольных РПГ, созданная японской компанией Square Enix. Четырнадцатая часть является второй онлайн игрой в серии. Поддерживалась игра с 2010 по 2012 год. Она никому не понравилась, и тогда компания переработала игру, приклеив к ней "A Realm Reborn" и выпустив до кучи ещё и на компьютер. Её-то я и пробовал. Последний крупный аддон вышел в 2019 году.

Ну да ладно. Докачал демо-версию, создал аккаунт. Почему-то через Стим были проблемы с регистрацией, игра упорно не пускала, просила код, хотя это была демоверсия. В итоге плюнул и скачал с сайта игры, там всё получилось.  Сам интерфейс лаунчера странный. Пиксельновато-страшноватый, но милый.



Цитировать

Вот экран на входе. Красивый.

Ах да, я  сразу хотел нащёлкать побольше фотографий, но принтскрин не отзывался. В настройках нет подсказки, только настройка папки, куда сохранять скриншоты. В Интернете почему-то советовали зажать скроллап и принсткрин и чего только ещё... В итоге я плюнул и просто вставлял картинки в Пейнт, дабы сохранить.

Уже в игре оказалось, что мои двадцатиминутные поиски были напрасны. Принтскрин заработал в процессе игры. Такие дела.

Я раскидал впечатления от игры по темам.

Создание персонажа и вступление

Создание персонажа довольно типично для ММО. Можно выбрать одну из рас: люди, эльфы, лоли, люди с хвостиком и ушками, большие люди. У каждой расы можно выбрать одну из двух народностей.

Я ожидал более разнообразных настроек, как во всех восточных ММО, но кроме ползунков роста и телосложения нигде разгуляться не дали. Несколько вариантов лица, носа, губ, татуировок, бровей...

Цитировать

Разумеется, шрамы. Какой герой без шрамов?

Классов было восемь. Пять классов, которые наносят физический урон, и три магических класса.  Я запомнил первых -- Мародёра (с топором), Копейщика, Гладиатора (одноручный меч), Лучника и Монаха. Магических не помню. Сам выбрал Монаха. Не знаю, разделяются ли они как-то ещё или комбинируются в дальнейшем, но уже внутри игры видел Самураев, Паладинов, и что-то ещё.

Ещё можно выбрать божество и дату рождения персонажа. И наконец -- в путь!

...Сразу после видеоролика. В нём старческий, мудрый голос пафосно вещает о том что было -- о свободной стране Добра и Эльфов, на которую напала Империя Зла, и про дракона Бахамута или Баламута, но Герои Добра всех победили... Теперь же ваш черёд -- игрока -- блистать в этом неспокойном мире.

Цитировать


Начинается игра после пробуждения в повозке (напомню, что игра вышла в 2010, то есть до выхода Скайрима). Сам начальный город зависит от сочетания расы и класса. Мой человек-монах оказался в городе среди песков и оазисов, где полы в мраморных коридорах уложены красными коврами и пламя причудливо танцует в факелах на стенах. Все тут говорили о деньгах, какой это город большой... Все сулили приключения.

А где начинаются приключения? Правильно, в Гильдии Искателей Приключений.
Цитировать

Меня вводят в курс дела.

Обучение азам вложено в беготню по городу. Мы знакомимся с торговцами, гильдиями, обстановкой в игровом мире.

Прокачка

Сам процесс левелинга тоже довольно типичен для ММО. Даже удивляешься, насколько же безыскусно японцы всё сделали. Ваш герой, искатель приключений, поступает в гильдию приключенцев, его обучают где можно покупать зелья и снаряжение, дают бесхитростные задания вроде принеси-подай, дают побить местных жуж...

Цитировать

Есть основные задания, побочные, задания гильдии (классовые), и, возможно, задания на профессию, коих я нашёл четыре: Гильдия Портных, Гильдия Алхимиков, Гильдия Горняков, Гильдия Кузнецов. Опробовать последние я не смог, так как нужно сперва взять десятый уровень.

Основные задания вводят в курс дела и часто сопровождаются видеороликами. Иногда в них дают выбрать вариант ответа в диалогах. Они часто состоят из цепочки поручений, которые приводят к ВНЕЗАПНЫМ поворотам. Герой узнает, что он не так прост, и мир вокруг не так прост, и принцесса не принцесса, а попугай, а на попугая охотится гильдия попугаеубийц...

Классовые задания особо не блещут, но можно почувствовать себя истинным Монахом. Так, меня отправляли бегать по городу, тренируя ноги, и разбивать камни голыми руками.

Второстепенные задания ничем не отличаются от классовых, только доступны всем. Тут тебе и сбор тыкв, и расклейка объявлений, и доставка свёртков вон тому эльфу за углом. Ещё заметил, что с заданиями убей-принеси-доставь нужно обязательно перенести предмет в специальную ячейку и нажать "передать". Никогда ещё нарративный дизайн не был таким нарративным.

Если вчитываться в задания, можно немного посмеяться. Японцам очень удается простой, немного дурашливый юмор. Я бы назвал их задания душевными, хотя геймплейно они банальные. Такие маленькие, забавные истории, навроде той, когда громила волнуется -- его девушка не пришла на свидание. Девушка же сидит в гильдии Портных и охает -- как она придёт на свидание, когда у нее такой ужасный вид? Когда её одежда такая уродливая и безвкусная?

Цитировать

Гильдия Портных поручила мне расспросить жителей города, платья каких цветов они считают самыми модными. Этот маленький развратник считает, что цвет неважен -- главное чтобы ночью платье легко снималось.

Ещё есть система ивентов -- куда же без них. Слава Guild Wars никому не дает покоя. Тут они называются Fate, активируются случайно. Тоже ничем не отличаются от второстепенных заданий, только квестгивера нет, активируется сам, когда заходишь в область выполнения. Не знаю, насколько они разнообразные. Я сделал парочку на истребление n-го количества мобов и один был о громиле, которого побила девушка-фурри. Я бросил ей перчатку и был жестоко размазан вслед за громилой...

Цитировать

Кроме того, есть классовые задания на убийство мобов. Расположено это дело в отдельной вкладке и награждается опытом. Мобы из списка помечены иконкой, так что мимо не пройдёшь. Поначалу они помогают не засыпать, ибо очень много бегаешь и читаешь, пока учишься, а размять косточки хочется. Кстати, о размятых косточках...

Боевая система, система классов, игровой процесс

Хотя боёвка не показалась мне очень динамичной, сам класс Монах показался мне интересным. В частности, система стоек. Способности вводят в одну из стоек. Другие способности можно применять сугубо в какой-то из этих стоек, их применение переводит персонажа в другую стойку и при этом урон усиливается, если правильно себя позиционировать (со спины, сбоку). При правильной ротации стоек на персонажа накладывается положительный эффект "ЩА КАК ВДАРЮ". Нужно постоянно его на себе поддерживать.

Цитировать

Единственный скриншот боя, который я сделал. Да, он отвратительный, извините.

Если такой же подход соблюдается со всеми классами, то могу только поаплодировать. Вообще, классы можно менять на лету, и поэтому для снаряжения ввели отдельный рюкзак, чтобы броню и оружие для всех и каждого туда складировать. Способности автоматически изучаются по мере роста уровня.

Кроме способностей самого монаха, есть ещё способности "роли" -- у бойцов свои, у танков свои, и целителей свои.

Не знаю, меняются ли сами способности, но их было не так много, а в видеороликах я видел их много, так что остаётся только гадать.

Атмосфера

Для меня это довольно важно, поэтому вынес в отдельный пункт.

Цитировать

Графика в игре староватая, но стилистика и анимация хорошо сделаны. Всё вокруг "типично" фэнтезийное. Шаги снующих туда-сюда горожан, отблески на мраморе, постукивающие на веретене портные, шуршащие ковры...

Музыка тоже не отстает. Флейты, струнные, барабаны. Не сказал бы, что именно такие дизайн и музыка мои любимые, но все вместе они работают хорошо.

Цитировать

image com download
Это ещё что такое?!

Итог

Вначале я писал, что мне неуютно в азиатских ММО, но в случае с FF всё было хорошо. Она выглядит как обещающая очень много приключений, большая игра со множеством контента и той самой атмосферой сказочного другого мира, ради которой я когда-то играл в ММО. Графика, звук и процесс придают ей сходство со старой, немного затёртой игрушкой, которую жалко выкидывать -- больно много хороших воспоминаний при взгляде на неё.

Бывает, когда разработчики делают всё клишированно до оскомины, но тут всё магическим образом наоборот. То есть клише-то полной, да вот оскомины не наблюдается.

Есть вопросы к онлайну. Может, все игроки в другом месте, но в городе я большого онлайна не заметил, да и пока качался поляны пустовали. Ивенты я делал в одиночку. Так что если хотите попробовать, то обязательно зовите друзей -- уровней в игре свыше семидесяти, а прокачка идёт не так уж быстро, хоть новичками и дают прибавку к опыту вплоть до семидесятого.

Что лично до меня -- то есть страх, что заветная WoW не даст FF стать чем-то большим, чем просто приятной находкой.



19
Очень красиво! Я слышал в другом исполнении. Это лучше.

20
Такое сойдёт?

Страницы: 1 2